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 mais non il n'est pas mort

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Saladin




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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeVen 25 Juin - 20:14

Pour moi 100% = 100%, je vois pas d'autres définitions.
De plus tu as dis çà pour te montrer supérieur et pour dire que toi tu es croyant et que toi tu sais que tout est possible parce que tu l'es (sinon tu ne pourrais pas avoir de telles paroles, dire que SI on est 100% croyant tout est possible car si tu ne l'étais pas tu ne le saurais pas).
Encore une fois j'ai raison et tu ne fais que t'enfoncer.

Le fait de revenir sur le terme opinion ne rime à rien car j'ai juste voulu reprendre ta phrase pour te dire que tu ne voulais pas que lucifer change de POINT DE VUE mais que tu voulais qu'il adopte ta religion, au cas échéant il ne pourrait remonter la pente. (Sisi tu as dis les choses de manière à dire çà).

Ensuite pour toi quand quelqu'un te dira:
"L'équipe de France est merdique, mais ce n'est que mon opinion"
ou bien
"L'équipe de France est merdique, mais ce n'est que mon point de vue"

Ca sonne différemment pour toi ?

Comme dit précédemment tu ne fais que t'enfoncer, reconnait tes erreurs et passons à autre chose.

PS: Ok tu ne force pas à devenir croyant tu conseil de le devenir. Or le problème est le même, être croyant n'apporte rien de plus. Certains le sont, d'autres non mais prenons une personne qui devient croyante et prenons maintenant la même personne mais ce coup-ci non croyante. Sa vie sera la même.

Tu es croyant ? Alors tu sais que le principal dans la religion c'est d'être optimiste et de répandre le bien.
Pas besoin d'être croyant pour suivre ces directives.
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Lucifer

Lucifer


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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 3:37

Bon je vais expliquer pourquoi je ne crois pas en Dieu.

Les être humains se sont servit de Dieu comme prétexte pour faire le mal, certain pour récuperer de l'argent, d'autre pour gagner du pouvoir, les croisades, Certaines personne se servent de cette croyance pour tuer, voler, ou dupé -Je ne parle pas que du passé, il y a aussi des sectes de nos jours qui se servent de la naïveté des gens-.

D'autre, deviennent des fanatique, comme les martires.

Puis, lorsqu'on a jamais rien eux, aucune preuve d'amour, rien pour soit, et qu'on a jamais touché le bonheur, ni jamais vu, on ne peut pas croire en Dieu, la vie, le bonheur, l'amoure, le destin.

Puis, Dieu en lui même, pourquoi est-il représenté comme un homme ? si il est parfait, il ne devrait même pas être organique. Il fait des érreurs, Lucifer pouvait avoir tout les pêchés du monde, il ne lui a pas pardonné, il l'a juste épargnié, et il l'a envoyé sur Terre avec tout les autres anges qui s'étaient revoltés. Puis, pourquoi Adam n'avait pas le droit de goutter le fruit de la connaissance du bien et du mal ? Il ne lui a pas pardonné l'a non plus, il l'a envoyé sur Terre, et a puni lui et toute sa déscendance. Puis j'ai une question toute bête, prier est le fait de demander quelque chose nan ? Et l'avarice est un péché pourtant, donc en priant Dieu, on fait que péché ?

Sinon, Lucifer, même si il avait tout les défauts du monde, il s'est battu pour ses convictions, qu'elle soit bien ou pas, il s'est battu, il a eu le courage de se lever contre Dieu, un être tout puissant. Je pense donc que les hommes ressemblent pour la plupart à Lucifer, je ne veux pas dire dans ce qu'il a fait, mais dans comment il les a fait!

Je cite Labosse: Sa t'apporte de l'espoir, l'espoir c'est la vie et le doute la mort. Bon déjà, le doute et l'espoir ne sont pas des antonymes, car je n'ai pas de doute, mais je n'ai pas d'espoir non plus, ça veut donc dire que je n'existe pas ? Puis l'espoir, sans volonté, ça sert à rien, et la volonté on l'a si on a un but.

La religion peut apporter le bien être de sois, l'espoir, l'amoure d'autrui, et plein d'autre choses, j'en suis conscient.

Je ne crois pas au bien, ni au mal, car ça n'existe pas, tout dépend du point de vue, et le point de vu dépend de sa propre personnalité. ( prenons l'exemple de Kira -Death Note- ou Dexter -Dexter- ) Ils tuent tout les deux des criminels, pour les victimes, elle penseront qu'ils avaient raison donc que c'est bien de faire ça, mais pour les proche des criminels, même si ils ont fait quelque chose de mal, ils les aiment, et donc trouveront ça mal.

Je ne crois pas au destin, car pourquoi certaines personne ne sont jamais heureuse dans leur vie ? pourquoi certaines meurent avant même d'être né ? ( des questions de ce styles, il y en a des milliers ) Puis, Dieu a bannit Adam est sa descendance, c'est-à-dire, nous, donc nous sommes en quelque sortes nous aussi bannit.

Et c'est pour ça que je ne peux pas croire en l'enfer et au paradis, car déjà le bien et le mal est une notion de point de vue, et que nous sommes bannit car nous avons la connaissance. J'ai tué la personne qui a tué mes trois enfants, irai-je au paradis ? ou en enfer ?

Puis être croyant ne nous protège de rien.

Je pense que mon problème avec la religion, est le fait que je hais l'espèce humaine, la Bible a été fait par des hommes, la religion a été créer par un prophète. Et surtout, Je trouve Dieu et Satan la representation de l'Homme.
Si on prend le cas de Hitler, des rebelles se sont battus pour ne plus avoir cette opréssion, je trouve que l'histoire de Dieu et Satan est pratiquement similaire.
Si on prend le cas des guerres, les généraux prennent le pouvoir de la nation, et donc on tout les pouvoirs, c'était le cas de Napoléon, de Charles Degaul, de César, et plein d'autres, je pense que Satan n'aurait pas été mieux que Dieu si ils auraient gagné.
Lucifer, le bras droit de Dieu en quête de son pouvoir, c'est le même esprit que les Hommes.
Il y a aussi ça qui ne me permet de pas croire en Dieu, Au Moyen-Âge, ils étaient le signe de lien ou de commerce avec le diable, ainsi que de sorcellerie. Croiser un roux effrayait, car nombreux pensaient également qu'il s'agissait d'un loup-garou. ( source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Rousseur ) Je prends l'exemple des Roux car j'en fait parti, mais beaucoup de minorité on été jugé et brûlé car on les penser diabolique.

Et pour finir, je ne crois pas en l'amour, car, tout simplement personne ne croit en moi, ( sauf quelque personne que j'ai pu rencontrer sur Romustrike ) et donc, l'amour éxiste tout simplement pas pour moi.
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Saladin




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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 13:09

Ouch le roman, flemme de reprendre point par point et pas le temps mais je vais reprendre certains trucs.
Déjà le fait de prier pour demander quelque chose à Dieu ne fait pas de nous des avares. L'avare est celui qui veut tout et ne donne rien. Demander quelque chose, ce n'est pas demander d'avoir tout dans la vie et çà ne nous empêche pas de donner à côté.

Dieu a banni les hommes ? A ma connaissance il les a juste puni pour l'avoir défié et il y a différence entre 'puni' et 'banni'.

Quand tu parles des minorité exclu par la religion, çà revient au point des croisades ou autre... Les minorités exclu ne le sont pas par la religion mais par la manière dont les hommes l'utilisent, tout comme les guerres sainte, mais dans ce cas là, la religion n'a rien à se reprocher, les hommes si.

Lis n'importe quel livre religieux tu ne trouveras jamais une phrase qui demandera d'exclure quelqu'un ou de faire la guerre aux "ennemis de Dieu".
La religion par elle-même n'est pas mauvaise mais certains hommes qui l'utilises si.

Quant à ce que tu crois ou non c'est un cercle vicieux en fait, rien à voir avec la religion ce coup-ci mais quand quelqu'un est optimiste, qu'il fait en sorte que tout aille bien (boss en cours, sociable, souriant etc...), la vie lui rendra (alors certes il aura des petit souci mais il n'y prêtera pas attention plus que çà et continuera d'être heureux), d'où la citation: "Souris à la vie et la vie te sourira".
Le même processus marche dans le cas opposé. Alors il n'est pas toujours facile de sortir d'une vie difficile mais çà n'empêche qu'il faut commencer à croire que les choses comme l'amour existent pour y goûter.

Petit exemple: t'as déjà eu des journée où tu te lèves en retards à un rendez-vous important, tu vas vite déjeuner et la pouf tu renverse ton bol de lait / café sur toi, etc... tu enchaine les cata'. C'parce que t'es déjà perturbé du levé et n'a que çà en tête.
Maintenant si tu te lève en retard pour une journée ordinaire, tu vas te dire: no problem, j'y vais cool et rien de problématique n'arrivera.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 13:21

C'est joli tous vos résumé mais moi kan on regarde bien je répondait à Luci c'est tout j'en demandait pas autant et sans AUCUN AIR SUPERIEUR OU AUTRE!!!
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 14:53

Labosse je dis rien contre toi dans mon dernier message, je m'explique juste.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 14:57

Moi de même malgré tout le dédain que je ressent envers toi.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 15:55

Je sais les mots en majuscules c'était juste pour mettre en évidence c'était aucunement méchant XD Very Happy
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 17:04

Du "dédain" ? Est-ce là Saladin le sentiment que tu as réellement envers quelqu'un qui ne partage tout simplement pas ton opinion sur un sujet aussi naturel et intime que l'espoir et la croyance ?

Lucifer, bien que j'ai déjà parlé de ce sujet avec toi en privé, je trouve que les questions que tu te poses sur ton dernier post sont très louables et très logiques. Je suppose que dans une petite dizaine d'années, ton vécu te permettra également de te poser de nouvelles questions, peut être plus fines, plus vraies encore.
Et que tu en tirera une résolution ou une voie à suivre. Un semblant de réponse qui ne sera pas la vérité absolue mais tout simplement la vérité de ta vision des choses à toi. Que tu te sentira plus fort, plus serein.

Albert Camus et Jeam Paul Sartre étaient tous les deux des philosophes non croyants et grands défenseurs du mouvement existentialiste selon lequel la vie serait abusolument vide de sens.
Mais par vide se sens, il faut entendre vide à l'origine. Ces deux hommes ne se sont jamais laissés "étrangler" par une quelquonque notion d'absurdité de la vie et ils se sont engagés corps et âme dans des guerres physiques ou psychologiques pour défendre leurs idéaux politiques, philosophiques, littéraires et même amoureux. Donnant ainsi une incroyable envie de vivre pour poursuivre leurs idées.

Certains imaginent que le suicide est la meilleur manière de répondre à une vie qui peut nous paraitre un néant d'intérêt. Ces deux philosophes, qui ont pourtant exprimés comme personne l'absurdité de l'existance, ont aussi illustrés à quel point ont pouvait lui donner un sens très fort.

Croire en Dieu, c'est croire en quelque chose que l'on ne voit pas mais que l'on peut ressentir au plus profond de soi et d'un certain point de vue .................. C'est une formidable preuve d'espoir, intime et forte.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 17:58

Tu te trompes Baz. Je partage son point de vue sur l'espoir et la croyance.
Ce que je ne partage pas en revanche c'est sa manière de prendre les gens de haut et de répondre aussi froidement à Lucifer. """""Tu n'es pas croyant alors je comprend pourquoi tu penses ainsi",,,, par exemple c'est absurde et même lui en se relisant trouvera sa phrase totalement dénuée de sens.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 18:23

Je suis désolé si j'ai pu offenser quelqu'un en disant sa, saladin je me suis mal exprimée car ce n'est pas ce que je voulais dire.
Saladin on ne juge pas quelqu'un sans la connaitre, (sur un forum c'est pas facile j'avoue) mais je ne suis pas de nature à offenser ni à rabaisser les gens, par contre je suis très maladroite.
La dessus Baz tu as raison.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 18:25

"""""Tu n'es pas croyant alors je comprend pourquoi tu penses ainsi",,,,

J'ai relu cette phrase dans le contexte de l'ensemble des posts précédant et j'ai la même impression sur le ton donné par laboss89 que lorsque je l'ai lu la première fois.

Pour moi, le sens de sa phrase n'est pas : "Pff, tu n'es pas croyant donc je comprends pourquoi tu penses de travers comme ça".
Mais : "Maintenant que je sais que tu n'es pas croyant, je comprends mieux que l'on ai des points de vue différents".

Je n'arrive pas à perçevoir chez elle une suffisance ou bien un ton "supérieur" à ses propos.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 18:27

halalala un mot peut changer de sens une phrase :s
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 18:30

Merci Baz

Au fait, la DT à désormais un logo:

https://www.facebook.com/album.php?aid=2022125&id=1358228931&l=c626be8a56

allez voir
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 20:57

Très joli logo, il donne même des ailes (jeu de mots facile en rapport avec le gogo ^^).
Il a de la prestance à l'image du rang que vous avez retrouvés dans le classement.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 20:59

Merci Baz, le logo sera mis dans le nouveau forum mais avant il faudra l'avis de la DT ^^
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeSam 26 Juin - 21:51

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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeDim 27 Juin - 10:10

D'accord avec toi Lucifer cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeDim 27 Juin - 10:16

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

Je n'en crois pas mes yeux .... Lucifer a écrit plus d'une phrase .... Twisted Evil Twisted Evil
Vaste débat que vous avez soulevé .... perso , je ne m'éterniserais pas sur ce sujet ... chacun a le droit de croire ou pas !!! et une chose m'interpelle comment peut on avoir du dédain pour Lucifer ???? C'est tout simplement impossible ....bla bla bla
Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep

Bon dimanche à tous
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeDim 27 Juin - 12:51

Merci Luci', le logo ainsi que la foto que as montrés seront dans présents dans le nouveau forum de la DT
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeDim 27 Juin - 17:20

Le vieux, je disais juste mes raisons.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeDim 27 Juin - 17:58

J'ai compris Lucifer tkt Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeLun 28 Juin - 0:16

la croyance est un choix individuel,alors chacun son choix lol! lol!

j'ai une question:qui est AS80 ??? je constate qu'il fait partis de la DT???

queen king elephant flower
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeLun 28 Juin - 11:22

AS80 c'est moi qui l'est intégrer car c'est un joueur qui respectait les conditions et qu'il voulait faire parti de cette team.
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeLun 28 Juin - 11:59

^^ un de plus ne peut pas faire de mal !!!
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitimeLun 28 Juin - 12:50

En effet, de plus il joue très bien.

Un truc: quelqu'un connaitrai pas un logiciel qui permettrai de créer ses propres sons ??
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MessageSujet: Re: mais non il n'est pas mort   mais non il n'est pas mort - Page 4 Icon_minitime

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